Tema za sve traktore

Slobodna rasprava za sve traktore u jednoj temi, miješana tema u kojoj se raspravlja odjednom o  više modela traktora, razne marke traktora, razni proizvođači  traktora, sve  u jednoj raspravi, poput Zetor,Štore,Fiat, Valtra itd... gdje je potrebna slobodna miješana rasprava,  tehničke usporedbe traktora, povijest traktora & razno sve ostalo.

Školski kolega i njegov Štore na traktorskoj prikolici.

Zetor & Štore

Pozdrav

Malo savjeta poljoprivredno savjetodavne službe. Poljoprivredni traktor i osnovno održavanje traktora.

http://www.savjetodavna.hr/savjeti/19/512/poljoprivredni-traktor-i-osnovno-odrzavanje-traktora/

TV Happy

Kvačilo/kuplung/spojka na traktoru, kako i kada ga podesiti, popravljati, neispravno kvačilo/kuplung/spojka, može da vas košta života ako je neispravno.

Pozdrav

Na ovim prostorima nemamo više proizvodnju traktora, osim malih traktora  niže kvalitete. Danas  se tako i ne pita narod ništa, osim za razno razna glasanja.

Propali IMT proizvodni pogon, povijest tog traktora ima već u ovom dijelu Foruma.







Rikard Benčić Rijeka. Tvornica traktora Torpedo Rijeka.

http://radio.hrt.hr/clanak/tko-je-uopce-bio-rikard-bencic/85130/

Povijest tvornice Torpedo Rijeka.

http://www.lokalpatrioti-rijeka.com/forum/viewtopic.php?f=86&t=2823

Pozdrav

Koristan link za MTZ traktore, na istoj web stranici drugi razni korisni linkovi za traktore.

http://www.belarusguide.com/industry1/MTZ.htm

Pozdrav

Bivši SSSR bio je prepun tvornica traktora, današnja Rusija još uvijek proizvodi razne modele, marke traktora.

Traktori Kirovets

Peterburgsky Traktorny Zavod

http://kirovets-ptz.com/rus/

JSC Peterburgsky Traktorny Zavod

Zavod that traces its history to Putilovsky Zavod,

http://kirovets-ptz.com/rus/


http://kzgroup.ru/rus/s/219/selyskohozyaystwennoe_i_promyshlennoe_mashinostroenie.html

Traktori KAMTZ

http://kam-tz.ru/

Traktori HTZ

http://xtz.ua/predpriyatie/o-zavode

Traktori Belarus

http://www.belarus-tractor.com/

Traktori Terion

http://de.terrion.ru/

http://economy.hr.cosmotopic.org/3363956525-terrion-kirovec

https://agro360.hu/hir/felfrissult-a-terrion-atm-3180-traktor

http://www.dlg.org/terrion.html

LTZ traktori.

http://www.agramacholding.ru/default.aspx

http://www.techstory.ru/trr_foto/trr_ltz.htm

http://www.ltz-zavod.ru/product.htm

http://meh-sh.ru/lektciya-5-lipetckiy-traktornyy-zavod

Prima i hittner su ti isti tv samo losije kvalitete, ja sam gledo za kupit hittnera 30 sve isto samo ima servo i motor od 30 ks koji stasvis pod ruku i nosis...nikad nikome ga nisam preporucio niti cuo rijeci hvale za isti...kod mene u regiji od 150-180 traktora samo su dve prime i niti jedan hittner

Kumič sa motorom, kojeg napomenjaš nikad nije imao problemova, več hvale ga, i ni najmanje uspordbe prema Slavijinim, koj bijo dosta blomazan. Po mome ni u radnim karakteristikama ne zaostaja za starim poznatim 2 klipcem sa starog TV-ja. A o svem drugome moglo bi se debatirati da.

Ak ima Prima isti motor ugrađeni kao kod najmanjeg AGT (830 normal), onda ima motor 9LD625-2. Samo onda ono nije 30 Ks, več 25,5ks...(67Nm kod 2000 ok/min) :
http://www.lombardinigroup.it/products/diesel/9ld625-2
http://www.lombardinigroup.it/documents/266679/300009/Air_cooled_diesel_engines_12.0-26.0_kW_English.pdf

Kakve karakteristike ima stari TV dvoklipni motor i koji je, nemam pojma...

Molim, ko ima provijerene informacije, nek me izpravi, da ne zavajam ljudi.

Bajki, dal si ti sa ovim motorom imao problemove?

Pozdrav



Hittner, Prima, AGT.

LDA 672 1346 Cm3

http://tractor.foroactivo.com/t903-agria-fotos-para-identificar-modelo-del-tractor

Ima na Forumu treba potražiti ostalo za lda 672.

Stari motor ima bolji okretni moment i nešto veči volumen:scratch: Bar tako kaže Sucurov katalog:
https://mojalbum.com/ssucur/lombardini-lda-672/foto/22907873/povecaj

Negdje u memoriji imam raspravu na SLO forumu da je zamjenski motor za lda672 = 9 ld 626.2

http://www.varriale.com/en/9_ld_626_2.htm

Ma prepisao sam ja sa uputstva za upotrebo od AGT 830 normal, koj je bijo prva serija napravena od početka proizvajanja ove marke. Išao provijeriti ponovo, i piše  9LD625.2
Možda se ugrađivalo oba modela.

Po gabaritama i snagi isti su vidjeti, al uz podignute okretaje motora, onaj sa tvoje strane napomenuti ima neznatije bolje karakteristike(malo veči navor). Al još uvijek nema ovakvog kao stari. Ak bi mogao izabrati, stari je od tih 3 komada još uvijek najbolji

NO onaj model, koj se ugrađivao u rang više, al na isto šasijo AGT835 Normal, bijo je LDW 1503, al toga nije na seznamu, kojeg si prikeljijo, a to je onda nekvi veči korak u karakteristikama motora, jer između 626 i 625 modela, jesu zanemarivi.

Evo Lombardinije LDW 1503
http://service.lombardinigroup.it/documents/Manuali%20Officina/English/Work%20Shop%20Manual%20CHD%20matr%201-5302-345.pdf
Pogledaj ti vraga, ni 3 klipac nije tako težki, kao je stari 2 klipni od TV-ja

Pozz

Ja na mojoj primi nisam imao nikakvih problema s tim motorom već je blizu 3 000 h odradila.
Nijedan majstor na njemu nije imao posla čak ni ja.

Dobro, a koji broj točno je motora od prije napomenutih?

Sijetim se ja kumiča, kad što radi, nikad sa nekvim jakim gasom, sve lagano bez ikakvog turiranja i silovanja, onaj motorčič ovo težino šasije vuče, sa osiječajem, kao da ga ne osiječa.  No istina je, da mu zadnje godine ostajaju samo laki radovi, jer teže radi veči AC.

Ako imaš 3 hiljade nakucane, onda ljepo to! NEk ti bo najmanje još jednom toliko sa srečom

Admin, nisam baš siguran, da ovo znači snage na vratilu, pošto ide se samo o samome motoru, al tvornica ni ne zna, kamo bude pripasani! Gubitke na transmisiji ima svaka tvornica - mijenjač različta. Ovi raznoliki broji jesu različte mijerene norme snage. ISO, DIN(neznam, kako jih sve mijerijo) , al profesor automehaničkih školnika učijo je, da motoru podana je max power i snaga, koja je izlazna uz sve gubitke. Gubitki jesu pumpa, ventilatori itd. Ako si tako mislijo, onda sve ok, a ak još što znaš, što mi ne, naravno molim te objasni, hvala unapijed na trudu. Na brzo možemo max snagi motora odbiti 7ks za pumpu i ventilator.LP

Izračunavanje snage motora. Čitati od stranice 21:
http://www.veleri.hr/files/datoteke/nastavni_materijali/k_promet_s2/Cest_Voz_spec_4_Motor_1_0.pdf
Ili po domače, ECE Europski pravilnik uključiva gubitke, Američki SAE ne.

Pozdrav

Gdje si pronašao 7 ks.

ECE  to je Europski skup  pravilnika sa vrlo velikim brojem različitim  značenjima   po kojima se vrše razna ispitivanja po raznim i različitim  vrijednostima u Hrvatskoj postoji institucija imenom  Državni zavod za normizaciju i mjeriteljstvo.

Primjer link dolje

http://www.propisi.hr/print.php?id=4628


Takvu informaciju dobio odavde http://www.lombardini.hr/ što naravno se razlikuje već u linkovima same firme, http://www.lombardini.hr/diesel-motori/chd1603.php Rating su vrijednosti pošto su navedene ISO vrijednosti onda su ocjene po međunarodnim standardima ISO vrijednostima.

http://www.lombardini.hr/images/SPELDW1603_GB.pdf

- Lda 652/2 http://www.lombardini.hr/diesel-motori/9ld6252.php

-Vrijednosti po ISO standardima http://www.lombardini.hr/images/SPE9LD626.pdf

-Lombardini grupa

-9 ld 652/2 http://www.lombardinigroup.it/products/diesel/9ld625-2

-Ldw 1603 http://www.lombardinigroup.it/products/diesel/ldw1603

-Ldw 1603 lombardini HR kw 30 40.8 ks

http://www.lombardini.hr/diesel-motori/chd1603.php

http://www.lombardini.hr/images/SPELDW1603_GB.pdf

-Traktor AGT Ldw 1603 27 kw 35 ks

http://agromehanika.si/media/uploads/public/document/21-agt_kompaktni_traktorji_slovenscina_sl.pdf

-Kažu da su na izboru dva lombardini motora u traktoru AGT 830/35 ovaj slabiji od 19 kw i 26 ks nisan pronašao u katalogu od Agromehanike. Po kojim ISO vrijednostima Agromehanika radi vrijednosti motora.

-Slovačka traktor Tuber 40 ldw 1603 kw 27 36.7 ks http://www.aamalotraktor.sk/tuber40.html

-Slovačka traktori Hittner. ldw 1603 30 kw 40 ks http://www.aamalotraktor.sk/ecotrac40.html

-9ld 652/2 http://www.aamalotraktor.sk/ecotrac30.html

-Slovačka traktor Tuber 50 Ldw 2204/B1 35.3 kw i 48 ks http://www.aamalotraktor.sk/tuber50.html

-AGT traktor 850 Ldw 2204 35.5 kw i 48 ks

http://agromehanika.si/media/uploads/public/document/528-agt_kompaktni_traktorji_slovenscina_sl.pdf

-Češka traktori Malek Lombardini motori.

http://www.agromaknd.cz/obchod/stroje/malotraktory/agroservis-pavel-salek/malotraktory-salek-kloubove/

Broj 7ks odbitaka uzeo sam "na pamet". Toliko ide u razkorak i kod VM ugrađenog u Goldonija veličina sa kataloga i ploščice na motoru, i kod dvih drugih modela, koji si inače isti rod motora, al između njima jedan je obični usisni, drugi turbo, al treči najsnažniji turbo interkuler. Ovak razlika u večini hodi i drugim motorima, ak uzpoređivaš snago na napisani haubi i dejanske karakteristike stroja. Vidjet češ, da ide od 3 do 7ks u razkorak. Tako obrazagoval i profesor u školi, da ventilator, alternator, pumpe itd , oduzimajo ovoliko snage. Jer ni jedan motor ne radi sa svom max snagom.
Kao si sam več vidijo, jedni uračunavajo gubitke kod podavanja karakteristike stroja u kataloge, al drugi ne. Zato ovakve razlike u kataložima.

Ako se ide oko Agt-ja, skenirat ču ove moje dokumente, (prikeljit ču jih u njihovo temo), pa opet čemo vidjeti razlike međusobne.

Pozdrav

Što znače ove  međunarodne kratice tko zna da me nauči. I na kojim pravilima se one temelje i dali su ta  pravila pravno valjana.  

Prva kolona  N 80/1269/CEE.

Druga kolona NB ISO 3046 IFN.

Treća kolona Na ISO 3046 ICXN

Ovo sam pronašel na poljoprivrednom forumu pa možda pomogne. Navodim izvor informacija jer ne mislim biti ministar.  

Citiram:
"motori se ispitivaju u "idealnim" uvjetima +25 stC, na tlaku zraka od 100m nadmorske visine i relativnoj vlaznosti od 30%....

snaga koju motor moze dati je izracunata iz vrsnog pritiska u cilindru, temperaturi ispusnih plinova, kolicini dima i brzini turbine ako je motor opremljen sa njom... ta izracunata snaga je puno veca od one koju motor ustvari daje na izlaznoj osovini.... jer tu nisu uracunati gubitci topline, pa raznorazni ventilatori ili pumpe motora.... konacna izlazna snaga je snaga koja se dobije da motor moze podic 75kg na 1m u 1 sec je ta snaga... :rolleyess:

DIN NA snaga je snaga motora na izlaznoj osovini sa dugotrajnim opterecenjem pri konstantnom broju okretaja i konstantnim teretom. tada se motori mogu opteretiti od 70 do 100% snage navedene u gornjem clanku.... za motore na nasim motokultivatorima ne vrijedi jer teret ovisi o prikljucku koji se stavlja...

DIN NB snaga je snaga motora sa dugotrajnim opterecenjem pri konstantnoj brzini, ali promjenjivim teretom... i ti se motori opterecuju do 60% izracunate snage, jer teret varira... ako se stavi freza na kultivator i dimenzionirana za njega, kultivator je vrti i bez obzira da li je zemlja tvrdja ili meksa, motor je vrti jer ima u rezervi ostalih 40% snage.... "

Završen citat.

Pitanje, što klinci rade, kad otac da mu traktor u ruke. ZA uspešan posao, taj sa klipa, mogao bi barem batine dobiti:

Pozdrav

Određivanje snage motora.

Pravilan i ispravan način određivanje snage na motorima bilo benzin bilo dizel kako stoji u ovim linkovima ide ovako.

Snaga motora uvijek se određuje na motoru bez hidraulične pumpe ako je na remen, hidraulična pumpa pogon putem zupčanika klima uređaj, kompresor za zrak, razni dupli agregati tipa dodatni alternator to imaju traktori koji imaju puno električnih trošila, razno ostalo štošta. Samo neophodni agregati alternator, vodena pumpa, uljna pumpa, PVP.

Zamašnjak ili osovinu zamašnjaka motora opteretimo mehanizmom kočnice mjernog uređaja sa 100. Kg motor je pokrenut na 2000 okretaja motor drži te zadane okretaje konstantno tada motor ima 200 ks, povećavanjem za još 100 okretaja motor ne gubi snagu drži konstantne okretaje dodajemo još 10 ks. Tako dodajemo okretaje i ks sve dok motor drži zadane okretaje.

To je stvarna vrijednost snage motora , koja se upisuje u prometnu dozvolu i popratne papire, tu još utječe niz radnji i čimbenika puno matematike, puno fizike, puno formula, itd...

Motor opterećen sa alternatorom, duplim alternatorom klimoma uređaj , hidrauličnom pumpom ili pumpama bilo na remen ili pogon putem zupčanika, razni ostali agregati skidaju snagu motora. Ista snaga motora se ne upotrebljava u prometnoj dozvoli.

Po tome kad bi staviti poneke podu plane agregate te ih sve uključili ostalo bi nam 20 ks od testiranih 30 ks. Ta snaga motora sa uključenim navedenim agregatima nije stvarna snaga motora.

Pojedini traktori novih generacija imaju i po dva alternatora zbog puno električnih trošila opterećenje je tek onda kada smo uključili ta trošila, do tada kada nisu uključena trošila jako je mali gubitak snage samo što vrti remen.

Sjetite se osobnog automobila kada ga upalimo, potom upalimo svjetla, motor malo po sustane smanje se okretaji, ugasimo svjetla okretaji se povećaju oduzimah se snaga motora dok su upaljena trošila, to sve radimo na ler gasu motora auta i primijetiti ćemo.

Upalimo klima uređaj motor smanji okretaje na minimum starije generacije vozila, novije generacije vozila same povećaju gas automatski jer bi se motor vozila ugasio dok je upaljena klima te mali okretaji motora, skida snagu motora sa upaljenom klima uređajem, ugasimo klima uređaj ne oduzimah snagu motora da ali neznatno samo na remen nema velikih odstupanja.

Pa sad vidi radna svijetla naprijed, radna svijetla pozadi, klima uređaj, sve odjednom uključeno, može i pojedinačno, elektro ventili, grijači u prednjem vjetrobranskom staklu i stražnjem vjetrobranskom staklu,webasto plus radna svijetla, vitlo trošila koliko hoćeš, za izvoz u treće zemlje.

Netko to nema sve, netko ima, testiranje snage motora je za sve isto, poljoprivreda, šumarstvo građevinarstvo, te postoji posebna uredba za to postavi ću linkove o tim uredbama EEZ.

Može se još i putem Dyno testa testirati snaga motora na valjcima to rade većinom tunirana osobna vozila, može li traktor ne znam.
Fakultet strojarstva i brodogradnje Zagreb

https://www.fsb.unizg.hr/miv/publikacije/studentski_radovi/brlosic_ece_r85.pdf

Veleučilište u Rijeci specijalistički studij
Veleučilišta su privatna učilišta u RH ne prati ih baš reputacija već je vidljivo da se ne upotrebljava gramatika pisanja, radi se o specijalističkom studiju ne o srednjoj školi, nije radilica već koljenasto vratilo, radilica je Njemačka riječ, nije nafta već dizel gorivo.

http://www.veleri.hr/files/datoteke/nastavni_materijali/k_promet_s2/Cest_Voz_spec_4_Motor_1_0.pdf

Lobardini Hrvatska grupa motora 9 LD LDA 625/2

Snaga motora kw 21 ks 28.5 to je stvarna snaga motora koju deklarira Lombardini Hrvatska, motor se ugrađivao u Primu Commerce, sada Hittner traktor .

Lombardini Hrvatska LDV 1603 CHD 30 kw 40.8 ks motor se ugrađuje u Labin progres traktor Tuber 40. Hittner traktor Ecotrac 40.

http://www.lombardini.hr/diesel-motori/chd1603.php

Lombardini Slovačka LDV 1603 CHD 30 kw 40.8 ks

http://www.tsmotory.sk/lombardini&kohler/Lombardini/ldw1603.htm

http://www.tsmotory.sk/lombardini&kohler/Download/Prospekty/Engine%20LDW1603%20CHD.pdf

Lombardini Slovačka 9 LD LDA 652/2 21 kw 28.5 ks

http://www.tsmotory.sk/lombardini&kohler/Lombardini/9LD626.htm

http://www.tsmotory.sk/lombardini&kohler/Download/Prospekty/Engine%209LD626.pdf

Direktiva vijeća 801269 EEZ to ti je prva kolona gdje piše 28.5 ks temelji se na Međunarodnoj organizaciji za standardizaciju ISO .ISO 1585 sa utjecajem ECE propisima temelji se na direktivi UN Ujedinjenih Naroda direktivi za gospodarstvo Europske Unije.

ISO nije obavezan niti ima pravnu snagu niti se temelji zakonom to je samo Međunarodna organizacija sastavljena od članica država.

Ispravite ako nije dobro, napišite svoj tekst kao se određuje snaga motora laički napisano.

Pozdrav

Okretni momenti

Motor stari  LDA 672   koji je na Tomo Vinkoviću serije 700 i 800 ima 1346 cm3  22.5 kw i  29.25 ks, maksimalni  okretni  moment Nm   81.  2000 rpm.

Motor Lombardini  9 LD  626/2 ima  1248 cm3  21 kw i 28.5 ks, maksimalni okretni  moment  Mn  73.5 2000 rpm .

Kw x 1.36 = ks

Što je to veći okretni   moment.

Veći okretni moment je kada koljenasto vratilo ima duži  krug rada,   tada   klip se sporije i duže  kreće od gornje mrtve točke do donje mrtve točke , sama rijeć govori veći okretni moment  koljenasto vratilo radi veći krug,  sporije se  kreće i radi  manje okretaje motor  to su dizel motori.

Što je to manji okretni moment.

Manji okretni moment je kada koljenasto vratilo ima manji  krug rada, tada se klip u cilindru brzo i kratko kreće od gornje mrtve točke do donje mrtve točke, sama rijeć govori manji okretni moment  koljenasto vratilo radi manji krug  te time radi  više  okretaja motor  to su benzinski motori.

Ajmo još jednostavnije pojasniti.

Uzmemo veliki traktorski kotač  uspravimo ga za koturanje, obilježimo kredom jednu crtu na gumi pa produžimo i po tlu   beton, asfalt što je, jednostavno označimo  start liniju, koturamo lagano gumu da prijeđe puni krug ona crta na gumi marker kredom  mora doći do tla označimo cilj ili kraj.

Uzmemo sada malu traktorsku gumu prednju isti postupak napravimo označimo gumu i koturamo naprijed.  Uočili smo da je mala traktorska guma taj put prošla brzo i kratko jer  je manji kotač, manji okretni moment. Veći traktorski kotač trebao je više  vremena i duži put je prošao , veći okretni moment.

Manji obrtni moment u koljenastom vratilu i veće okretaje motora imaju osobni  benzinski automobili, startni su, dobro ubrzavaju, može se sigurno i brzo pretjecati. Sportski automobili, formule imaju  jako mali obrtni moment i visoke okretaje motora, time su izrazito brzi, startni, postižu nagla  ili brza ubrzanja.

Motori iste li traže ili cm3  zapremnine imaju različite obrtne momente jer koljenasto vratilo ( radilica ) ima duži ili kraći krug  rada.

Bit svega je da traktorskim motorima treba snaga ne brzina, snagu motor dobiva većim okretnim momentom, klip duže putuje u cilindru gore dolje, takvi motori mogu se voziti od malih putnih brzina i sve do maksimalne brzine pri tome da se ne mijenjaju brzine u mjenjaču, kod  osobnog automobila motor na benzin  ne možete krenuti u trećoj ili četvrtoj brzini sa mjesta. Traktori u trećoj brzini kreču  sa mjesta još i teret vuku eto razlike.

Zbog tog okretnog   momenta dizel  motori ili bolje reći traktorski motori  s više okretnog  momenta na nižim okretajima motora  znatno bolje vuku, imaju veliku izrazitu  snagu bolje reagiraju na gas i ugodniji su za vožnju.

Primjer Mercedes autobus  automatski mjenjač  ili ručni mjenjač  brzine se  mijenjaju na  1400 do 1500 okretaja. Još nešto  veći okretni moment motora manje se troši goriva, motori su dugovječniji, duže traju jer se sve sporije okreče unutra, za razliku od motora manjeg okretnog momenta gdje se unutra sve puno brže okreče    potrošnja goriva veća, kraći vijek motora, češći servisi itd...

Eto  tome služi Forum  ja bih vrlo rado učio kad imam vremena,    pročitati se može uvijek na Forumu nigdje neće pobjeći.

Kako se izračunavaju  litre motora ili cm3  motora, gdje se što i kako mjeri, testira itd...   Ljepše to zvuči kad se to laički objasni,  rečeno narodski da svi razumiju,  ipak smo mi u godinama, formule i jednadžbe su za studente.

DIN međunarodna kratica je Njemački standard.

Molim slobodno popravite pogrešno uvijek za suradnju.

Admin je napisao/la:kod  osobnog automobila motor na benzin  ne možete krenuti u trećoj ili četvrtoj brzini sa mjesta. Traktori u trećoj brzini kreču  sa mjesta još i teret vuku eto razlike.

Sve si tu jednostavno u ovome textu napisao gore. Tako, da jednostavan čovijek bez nekvih enačb može na brzino razumiti.
Osim ovu riječenicu mali previše si posplošijo, pa bi ja tu nešto dodao, da koj ne razumije naopako:
U potpunosti nije važno, u kojoj brzini koji stroj(ili auto il traktor ili tovornjak) sa mijesta povuče, kako se ona zove, il je 4 spora il 2 brza, več se TREBA znati, kakva je brzina kretanja brzine, koju napomenjujemo. Znamo, da auto brži je u prvi, nego pokoji traktor u ponom pokretu. Što to znači? Da treba auto uspoređivati u prvi, ali traktor u najbrži, i još je traktor u reduciranijem vodstvu. A ako to napravimo, saznamo, da Opel Astra vuče prikolico i još TV-ja sa sobom hehe. Dobro nema tu usporedbe, jer motor je više puta snažniji kod auta. A trebalo bi se ,kao si sam več kazao, uspoređivati motore sličnih karakteristika-napomenjao si kubaturo-volumen. A i opet, ak ovo napravimo, motor od 707 kubika kod motora KAwasaki uz mali okretni moment daje preko 120ks!. Ak ovu snagu reduciramo na brzino kretanja vozila 20km/sat, kakvo ima TV, onda bi vidjeli, da povuče i on sve, kao TV, več i još više, da bi pucalo od snage.
Važan je omijer vrtnje, il jednostavno riječeno, da vsaki običan čovijek razumije-brzina kretanja vozila.

Svi več znate, da ja rad pričam "životne" priče. Sijetim se mog prijatelja sa školskih dana, kad razgovarali mi, sa kojom brzinom sam vukao taj i taj teret po toj i toj uzbrdici. A znam, da se on na to uvijek nasmijao i prvo pitao, sa kojom brzinom se ona brzina KREČE, sa kojom sam vozijo. Da je mogao to shvatiti, trebao sam mu uvijek za usporedbo kazati, koja bi to bila brzina kretanja kod traktora Štore 404, kojeg je on kod kuče imao.

Ima tu mnogo vise proracuna i mudrolije pa nek se inzenjeri time bave. Za nas je donekle bitno koliku snagu i obrtni moment se isporucuje.Ali motor ima jedan obrtni moment i snagu ali ono sto je bitno je obrtni moment na izlazu na tockovima i kardanskom vratilu.
Cim se prenosom smanjuje broj obrtaja motora dobijamo vecu snagu i veci obrtni moment na izlazu osovina i vecu isporucenu snagu. Ali prenosom se gubi i odredjen deo snage zbog trenja svih delova. Zato mnoge fabrike prikazuju i podatke izlazne snage vratila kardana zbog prikljucaka koji bi se mogli kaciti i snage koja je potrebna
Zbog toga bi u 1 brzini vozilo isporucivalo najveci obrtni moment i snagu ali i najmanju brzinu kretanja. E sad isporucivanje snage i obrtnog momenta je ceo proracun jer tehnologijom motora se to dobija.Neki motori su sporohodni i imaju manji broj obrtaja zbog dugovecnosti , ekonomike gorivom , i namene za koju se koristi.ti motori su masivniji konstrukcijom imaju dug hod klipova i isporucuju mah obrtni moment vec na mnogo manjim obrtajima sto im je odlika.
Brzohodni motori su laksih konstrukcija , manjeg hoda klipa , laksih tegova i zamajca i kod takvih se obrtni moment maksimalni javlja prilicno kasnije tj na vecem broju obrtaja i to vecinom na 60-70% dozvoljenih obrtaja.
Zato dizel motori mnogo lakse povuku i trpe opterecenje na malim obrtajima dok benzince tek kad poteramo idu kako treba
Neznam kako lakse da objasnim a i sami propisi su sve to zapetljali sto se merenja tice da je strasno. Nemogu da shvatim da to fakticki nije standardizovano za ceo svet kako se vrse merenja i gde nego imamo na desetine standarda koji se razlikuju

MOg u tu nešto maloga još dodati, pa maka tekst za laičkog-običnog čovijeka sasvim je dobar za razumijeti:
Motor, koj radi sa velikim okretajima i se ponaša malom navorom, ima kako da bi kazao "rezervo momenta". Što to znači: TO, da ga možeš još dosta izreduciradi. A kad ga zreduciraš, jako se počinje približavati sporom motoru sa velikim okretnim momentom. Je preko reduktora on dostiže na momentu. A motor, koj je u startu spor, nemaš ga više što usporavati... Neznam, ak sam napisao razumljivo.

I još nešto: profesor mehaničkog pouka u srednjoj školi, pričao je definicijo, koja kaže, da se sa reduciranjem ili ubrzavanjem transmisije ne utica na samo snago motora, i ona je konstanta. Promiejnjiva se okretni moment na izlazu transmisije.
Ak opet jednostavno kažemo, isto je ,ak uzbrdo trčim sa pola bačve pijeska i dospijem gore u 5 minutama, pa nesem to 2 puta, al drugi put idem dosta sporije, i nesem sa sobom puno bačvo pijeska, pa donesem gore na vrh pijesak u 10 minutama.. Napraveni rad je isti. A definicija snage je=posao obavljen u veličini časa. Više posla napraviš u enoti časa, veča ti je snaga.

Pozdrav

Snaga motora traktora ( sirova snaga motora ) vrlo nam je bitna, vrlo bitni su i okretni ili obrtni momenti koljenastoga vratila, bitni su da znamo kada će imati tu snagu motor traktora u oranju, vožnji prikolice, frezanju oranice-njive, itd... u nižim ili višim okretajima motora. Gore smo već naveli ekonomičnost oba dvije kategorije okretnog momenta.

DIN http://www.din.de/de Deutsches Institut fur Normund.

SAE http://www.sae.org/ Society of Automotive Engineers, sadašnji SAE Internacional.

JIS http://www.jsa.or.jp/ JIS Japanese industrial Standard.

Pozdrav

Nemam baš vremena pa ovako svaki drugi treći ili četvrti dan ako se radi o većem tekstu.



Ne znam ne razumijem nešto reduciraš sa reduktorima, mjenjač je nešto drugo motor drugo usko su povezani oba naravno ali to treba definitivno razdvojiti. Kad bi ti svoj motor od motocikla stavio na traktor Tomo Vinković što je tehnički nemoguće ali recimo da je moguće umjesto dizel motora onda ne bi imao traktor snagu za oranje i druge rataske teške poslove, traktor Tomo Vinković ne bi imao snage povući tri odrasla čovjeka sa užetom, ako bi je i bilo snage koliko toliko to bi bila prevelika turaža motora, jednostavno rečeno previsoki okretaji motora i to ne može biti dobro, Tomo Vinković ima konstruiran mjenjač za 3000 okretaja motora maksimun, ali traktor ipak radi na manjim okretajima motora, motocikl radi u visokim okretajima motora dizel motor ima svoj mjenjač, benzin motor ima svoj mjenjač , mjenjači nisu isti.

Ono što ljude buni veliki okretni moment dizel motora kod traktora sa manje okretaja motora.

Koljenasto vratilo radi jedan krug 360 stupnjeva, dva kruga 720 stupnjeva, to je svima isto, ono što svima nije isto je veće koljeno –pesnica-krak na koljenastom vratilu, benzinci motori i motori dizel na osobnim automobilima to imaju manje dizel motori na traktorima veće, što je koljeno-pesnica-krak-šaka veća kretanjem u krug radi duži krug.

Sa tim dužim krugom koji radi koljenasto vratilo klip ima duži hod u cilindru, klipnjača, klip, cilindar to je povezano i koljenasto vratilo rade sistem poluge tu se dobije snaga motora, poanta je svega toga da veći okretni-obrtni moment u koljenastom vratilu daje manje okretaje motora ali sa time se dobije velika snaga motora, radi se poluga laički rečeno, dobije se startna snaga u vući tereta, snaga u brdu vožnja tereta, oranje, frezanje, tanjuranje, poljoprivredni poslovi iako traktor ima malo ks.

Sjetite se motora Aran Torpedo Rijeka motor koji radi tok, tok, tok, tok ali pokreče vršilicu, drob-ilicu za kamen ima 5,5 ks. ( Nisam 100 % siguran ali je mala snaga )

Kopaš rupu u zemlji naišao si na kamen, smeta ti treba ga maknuti van rukom ga ne možeš izvaditi , pomaknuti otiđeš u šupu uzmeš dugi kolac-cijev metalnu, pajser nebitno samo da je duga poluga, istu staviš pod kamen da radiš dugu polugu i pomakneš kamen, pa kako sad to imam istu snagu u mišićima ili isto ks, tako što si sa dugim kolcem ili metalnom cijevi, pajserom radio dugu polugu te si jači,snažniji tako i dizel motor sa većim-dužim okretnim-obrtnim momentom ima veću snagu jer radi polugu.

Zbog toga IMT 533 puna prikolica bala sijena traktor krene u ler gasu na ravnici asfalt sa mjesta u prvoj brzini.

Opel Astra pet putnika i prtljaga može li se krenuti sa mjesta u 1 brzini ili nekoj većoj brzini u mjenjaču na ler gasu ravnica asfalt.

Dizel motori imaju veći okretni-obrtni moment ( duži krug rada ) koljenastog vratila jači su snažniji od motora na benzin ili dizel osobni automobili koji imaju manji okretni moment i više okretaje motora, kompresija motora se razlikuje benzin dizel motor i ako su iste zapremnine-litraže-ili cm3 motori. Razlikuju se i dizel motori iste litraže,zapremnine, cm3 u kw, ks, okretnom momentu koljenastog vratila, sve je to različito.

Primjer

IMR

IMR ili industrija motora Rakovica, zgodnije bi biti IMTR industrija ,motora , traktora Rakovica jer su ili još proizvode traktore Rakovica i motore za nekoliko namjena.

-M 33 I 27,2 kw 2250 okretaja, Nm 132 na 1300 okretaja u minuti ovo zadnje slovo I vjerojatno znači idustrijski motor.

-M 33 T 31 kw 2250 okretaja, Nm 152 na 1300 okretaja u minuti ovo zadnje slovo T vjerojatno znaći traktorski motor.

-M 33 B 20 kw 2000 okretaja, Nm 127 na 1300 okretaja u minuti ovo zadnje slovo B vjerojatno znaći brodski motor.

Isti blok motora , ista litraža motora 2,5 ili 2,500 cm3, prva dva motora oznaka I i oznaka T isti broj okretaja motora 2250 različiti kw, različiti-ta ks. Sva tri motora, tri različite snage motora u kw i ks ista litraža motora 2,5 ili u cm3 2,500. Po cilindru 833 i nešto sitno cm3, puta tri cilindra 2,499 cm3, ili litraža motora.

http://www.imr-rakovica.com/imr-motor33.html

I sad još nešto na pločici traktora IMT koji ima motor IMR M 33 T piše snaga 28,5 kw kod 2000 okretaja u minuti. Što se tu točno radi ne znam svejedno različiti kw i ks.



Traktor John Deere

Maksimalni okretni-obrtni moment razlikuje se u svih pet motora litraža motora ista, okretaji motora isti, ks različita.

http://www.agro-mehanika.com/pdfdoc/5M_traktori/5M_preglednik.pdf




Kod novih traktora tu je priča potpuno druga ali opet rade na malim okretajima motora.

Mehanika je skup fizike i matematike, niti me previše zanima, niti se previše bavim njome, niti mi puno treba u životu, to su sve osnove mehanike, tko razumije ove jednadžbe radilice svaka čast, ja ne razumijem niti mi ih treba to je za dip. inžinjera strojarstva posao.

https://www.fsb.unizg.hr/miv/MSUI/KonMot/KonMot_2014/26_KonMot_Radilica10_za_projekciju__POPRAVITI_str.9,10,28.pdf


Možda je razumljivo, možda nije razumljivo, možda sam i pogriješio negdje u pisanju velik je tekst, nebitno tu smo da se družimo ostalo je sve sporedna stvar.