Traktori Vladimirec opća tema

http://www.conrad.si/Bimetalna-stikala.htm?websale8=conrad-slowenien&ci=SHOP_AREA_14745_0216090
Forumaš "Vica22" razpitovao se, kako bi se moglo mijeriti zračno hlađeni motor, da bi imalo se nad njegovo temperaturo kontrolo iz sijedala(lampicom il kažačem).
Gornja vez je vez do Konrad stranice, gdje su nekvi bimetali, al nisam pronašao nijednog, sa večo radno temperaturo od 150 stupnjeva. Onaj trebao bi biti zašaraufan malo na nekvi razdalji od rebra cilindara, pa bi tada upalijo lampico. Predpostavljam, da imaju tako i ponekvi drugi traktori riješeno. Pregrijavanje traktora u primer kod AC ima tako. Lampico sa sliko u obliki termometara.

Nadam se, da sam mogao bilokako pomogniti.

Neizvjesnost do kraja, napeto ko u trileru

Vlatko u čišćenju glomaznog otpada u šumi ekološki osviješten traktor.

Ovo je vlatko od prvih serija sa 18kw motorom i menjacem sa 3 palice .Mozda i najkvalitetniji po odlivcima ali imao i dosta mana .Lagan prednji kraj, nema speru, i kuciste volana koje cesto dobije lufta i to prevelikog. Inace u pocetku je ovaj model radjen u Harkovu i nosio oznaku HTZ T25 pa je kasnije radjen kao VTZ t25

Pozdrav

Dali je to ovako kao na fotografiji ima tri poluge mjenjača traktor.

Ovo je poslednja serija vladimirca t25.To je sa dve rucice menjaca i to je preradjeno kuciste biraca brzina sa jednom rucicom iz predhodne serije. Tu je dodata jedna manja rucica ispred za prebacivanje NAPRED- N-NAZAD radi lakseg rada .Naime serija sa jednom palicom mozda samo izgleda da je najlaksa za saltanje ali u praksi je najkoplikovanija i u nekim situacijama je vrlo nezgodna.Ona treca rucica sto se vidi kod pedale kocnice je rucica za ukljucenje dekompresora. Uopsteno serija sa 3 rucice menjaca je dosta drugacija i palice su sa leve strane instrumen table i nisu na poklopcu menjaca.Ali taj tip su i nazvali traktor sa 100 poluga i mnogi nisu znali zasta je sta jer se nisu susretali sa takvim redosledom i kolicinom poluga. Ali u stvarnosti najlakse za saltanje jer jedna rucica je izbor brzina , druga za hod napred nazad a treca za spore i brze.Zamislite sad kad to sve stavite na jednu rucicu menjaca kako je raditi.Nagori slucaj za saltanje je kad se mora cesto ici napred nazad i drugim rasporedima brzina .Mora se nekoliko puta prebaciti rucica za svako kretanje. Kod mene je opet drugacija verzija sa dve palice kojih uopsteno cak najvise ima i vrlo lako se dodje do izbora brzina.Fakticki su u osnovi radjena 3 razlicita menjaca sa jos ponekom modifikacijom biraca brzina i prenosa.Samo ovaj sa 3 rucice i moj sa 2 rucice iz druge serije nisu modifikovani a serija od neke 82 god sa zadjom serijom menjaca je preradjivana u nekoliko verzija ali u osnovi je menjac isti
Inace ova zadnja serija na slici sa dve rucice je imala usporeni 1 stepen prenosa i za napred i za nazad i tu je najbolje poboljsanje jer mu je to bilo najpotrebnije. Ali i u bilo koji menjac se moze to usporenje odraditi zamenom 3 zupcanika u sklopu za 1 brzinu

JA mogu samo kazati, da sreča naša, da smo dobili na forum čovijeka, specialista za ovo firmo traktora hehe. Zaista niko od nas preostalih nema pojma o njih.

Al kako rad sa jedno i kako sa dvima ručkama znam u popunosti. Jer sam dva takva traktora vozao. Izgleda jednostavno, al za rad glupo, kako več i ti navajaš.

Evo ga hidraulicni cilindar od vladimirca t25 koji je isti na svim serijama. Prstom sam pokazao jedan vijak i do njega je jos jedan sa desne strane gde se mogu prikaciti dodatna sreva i cevi za drugi cilindar da radi preko ovog postojeceg . Iznad toga sa gornje strane vidi se jedan pipak kao iglica koja sluzi kao granicnik donjeg polozaja klipa. Stavljanjem jedne obujmice [stege] oko osovine gde nam treba se ogranici taj hod jer cim stisne ovaj pipak dole hidraulika staje u tom polozaju i moze samo uvis .
A ovo je razvodnik hidraulike. Kod mene je samo jedna poluga za rad hidraulike jer nemam cev za kipovanje a tad se koristi ova druga .Inace sve ide preko cevi i ima ih 4 zasad .Dve radne ka klipu , jedna povratni vod ka filteru ulja i rezervoaru i jedna dovodna od pumpe koja je ispod razvodnika

Htijo sam te bar sve to pitati, pa si sve prije sam u odgovarajuči temi pojasnijo. Hvala.
Al nisu baš čisto sve dobro razmislili, kao pričaš. Mislijo sam prvo sa tvog pričevanja na temi "kumunalna oprema", da ti zapravo imaš 3 poluge, jer tada bi ti bijo car lazar.
Prvo mi kaži, dal ti imaš regulacijono hidravliko za orbo? Jer sa slike ne mogu to razbrati. Jer gledajuč na ovakav ventil je ne možeš imati

Sad malo mi je rec ORBO nejasna. Mislio si verovatno za rad sa poljoprivrednim prikljucima.Ova rucica gde se vidi je za taj rad i ima 4 nezavisna polozaja.kad je podignes gore dize poluge do kraja iili dok sigurnosni ventil trpi . Znaci za malo pomeranja gore iz neutrala je blago podignes gore za koliko hoces podignuti i vratis u neutral i poluge su fiksne u tom polozaju. Tako isto i tom silom moze poluge gurati i dole i rad je na isti nacin. Iz prinudnog polozaja dole ako se rucica gurne za jos jedan polozaj dole i ostavi u tom polozaju je rad plivajuce hidraulike gde poluge idu skroz dole pod tezinom prikljucka i prate nivelaciju terena. Tad se obicno koristi tocak na plugu ili slicno pomagalo da se ogranici dubina rada. Fiksiranje donjeg polozaja poluga na koju se visinu hoce raditi je uz pomoc pipka-iglice i obujmice oko klipa radnog cilindra.Tad se radi sa prinudnim dole i cim obujmica stisne pipak klip se zaustavlja u tom polozaju. Za kipovanje prikolica ili sta vec drugo se koristi onaj drugi izvod na razvodniku i rucica koja je kod mene skinuta posto nemam cevi za taj prikljucak kipe. To se isto moze koristiti i za neku pomocnu hidrauliku koja radi kao jednostrani cilindar. ako se hoce rad kao sa zadnjim cilindrom zakace se samo 2 creva ili cevi na zadnji cilindar gde sam pokazao i onda i taj drugi preko rucice obavlja istu operaciju sa rucicom

Hehe, orba=oranje.

On nema preciznu hidrauliku kao imt ili ostali jer oranje je najbolje uz pomoc tocka na plugu i ubacim u plivajuci hod i milina. Mada mogu i ovako da ga spustim do koje hocu dubine i izbacim na neutral i on ide na tu dubinu ali ako tocak nagazi nesto vislje i plug se dize pomalo tako da to nije nekad idealno pogotovu u tezim zemljistima kao kod mene. Moze se i obujmicom to odraditi i ograniciti donji polozaj dokle plug da ide ali cesto ta obujmica pukne usled sila koje se stvaraju tokom oranja. zato je tocak za njih zakon. Ovi veci ruski Mtz traktori imaju koje kakva finija stelovanja hidraulike u koja ni ja nisam upucen toliko jer nema nijednog u blizini. Ali za ovo u vezi ralice ovo je i previse zadovoljavajuci sistem i dosta dobro sluzi. To je najlakse pokazati na licu mesta mogucnosti sta se sve moze i kako ali u oranju mnogo manje ja imam problema sa njim nego sa 533-539 iako su oni jaci
Jos jednu stvar sam zaboravio reci a to je da iznad ovih creva za hidrauliku imaju usporavajuci ventili da hidraulika sporije dize i spusta. Na novim tipovima to ima plocica sa rupicom od 2mm kroz koju se usporava prisilno spustanje dodatno a tako sam i ja na mojem ventilu preradio spram fabrickog tako da mnogo sporije sad spusta teze prikljucke i lakse se kontrolise spustanje. Znaci bez toga bi bilo skoro nemoguce preciznije raditi

No sad znam po večini sve. Hvala. Ali ti ne možeš dohvativati malog Ferga kod orbe, ak je puno snažnjiji i pomaže mu regulacija odpora. Brz je on ko vrag. Često ga uspoređivajo i sa Ursus c-335, al svi zaobravljajo ,da ima rus pola težine samo dodatno u utegima. Ak jih daš i na IMT ide ko tenk. NO nema veze, al tema je Vladimirac.

Što se tiče ventila, predvidijo sam da je takav. Znači on je inače ventil na dvije ručke, od koja jedna ručka ima za razliko od druge i plivajučo opcijo. Na kratko. napisao si:
"Druga rucica za kipu hod gore ,neutral , hod dole"
Sa toga predpostavljam, da je to dvoradni ventil za dvoradni cilindar krmiliti, sa 3 opcijama ručke!.
Kiper opcija koristi se sa jako malim pomicanjem one druge ručke, koje ti nemaš namiještene i virojatno tada počinje zujati cijeli sistem kao kod Štoreja, jer to nije pravi ventil za kiper. Opcija kiper ima jeno ljego ručke zamišljeno upravo za spuštanje sanduka, znači jednoradnog cilindara, al taj ventil od dvoradnog počinje dobivati istovremeno ,kad jedano cijev oslobodiš pritiska, onaj drugi začepljeni izlaz tog voradnog ventila nabije pritisak i počinje sistem hidravlike zujati(ulje se vrača u tank sa uljem preko sigurnostnog ventila). No za tebe nema to veze, jer tog priključaka ne upotrebivaš. Tom preobterečenju možeš se izbjegavati ,da onaj drugi neupotrebljeni začepljeni izlaz ventila vežeš direkt u tank za ulje i evo kiper ventil za jednoradni cilindar.
Pravi Kiper ventil a da je još za krmiliti dvoradni cilindar treba imati zapravo 4 pozicija.
Sve ovo predpostavlam, da je tako, i govorim kao laik, nadam sa, da vam krivo ne pričam. Ja inače toga nisam radijo kod sebe, jer moj ima ugrađen u originalu takav ventil,da omogučava kipanje sa 4 pozicijama ručke.
Znači takav ventil kakav ti koristiš za cilinder za zadnje hidravličko dizalo imam ja upravo istoga za kipanje još pored one velike ručke za uravnavo zadnjeg hidravličkog dizala u 3 tačke. Znači imam ja isto dvije ručke za hidravliko.
Nadam se, da jedan drugog razumijemo.

Ferguson ima po meni najkvalitetniji i najosetljiviji hidraulik od skoro svih traktora tog vremena.To je neprevazidjeno do sad ovih elektronskih sistema. Ali i vlatkov je prilicno precizan iako tako neizgleda .Brzu korekciju ima tako da i to dosta znaci u oranju ali zamerka je u preciznosti sa ostalim prikljucima jer nema kontrolu plivajuceg hoda.U tome je jedina mana takoreci ovog sistema i onda je najbolje tocak na plug. Jednostavno svaki put se mora dovesti rucno komandom na odredjenu visinu a kod fergusona manjom palicom mu zadas visinu poluga dokle da spusti a vecom radi klasicno podizanje i spustanje. Ali fergi taj sistem dosta znaci za poboljsan grip dok vladimirac ima veci grip i ovako jer je tezak u straznjici prilicno. Prazan bez kabine vladimirec je preko 300 kg tezi od fergusona i vecina te tezine je pozadi dok kod ferge je tezina prilicna na prednjem kraju. U oranju moje zemlje mnogo vise sam se namucio sa 533 i 539 dok nisam vladimirca kupio. Ovaj takoreci neproklizava uopste iako mi je leva guma takoreci celava. Ove jeseni sam jedino koristio blokadu na veoma sabijenom zemljistu povremeno.
Vladimirec sa kabinom i tegovima je preko 2200 kg tezak.Moja verzija bez kabine i utega je preko 1800 kg.
E sad kip ventil mi neradi posto nemam cev za prikljucak ali mislim da je za jednosmerni cilindar namenjen i da drugi polozaj za dole sluzi da preko iste cevi vrati ulje .Ovaj razvodnik hidraulike ima cev za povrat ulja u dnu koja sluzi u svim polozajima za odvod viska ulja a pogotovu u neutral polozaju ili plivajucem.Tuda ulje stalno cirkulise i tu su i radni i sigurnosni ventili na njemu

Znači je u osnovi kakvih 200 kila teži od Ferga. A ak je tako, onda je to jako spori traktor, gledajuč na težino i snago. No ovo nema ni takve veze, ak si u ravnici doma, al problemi se ovi kažu na uzbrdicama. Imam jedno slično sirotinju preobterečeno vlasno težino i jake bregove, pa vidim, kako je to sa tim problemom.

Da, komplet sustav hidravlike ti je vani izvan kučišta, pa naravno imaš sve namiješteno oko tog ventila. Kod drugih sa regulacijono hidravliko ventil kocka jeste ugrađena -neviđena od vani. Za popravke jeste to dobro hehe. Možeš ti jednostavno dostupati komponentama.

Razumijem. Nisi ni sam siguran, kakav je princip rada onov drugog ventila, koj nema ručke. No nema veze. Ak ga ne trebaš, onda se ne brini oko njega. Još bolje. Al nikad neznaš, odmah dođe kakva kiperica il slično i Viceadmiral če cijev priključiti na taj ventil hehe.

Za sada nemam potrebe ali to je jeftino i sigurno cu nabaviti cev sa prikljuckom za kip. Jedino sto se ozbiljno razmisljam prvo da ceo razvodnik pomerim desno i vise ka nazad jer je ovako prilicno nezgodno gledati nazad sta se desava i raditi sa rucicom. U tipovima koji su radjeni za americko trziste ali to je verzija T30 razvodnik je na desnom delu blatobrana na takoreci idealnom mestu i tu mu je i rucni gas i ukljucenje kardana sve jedno do drugog. Taj tip je fabricki imao i dvostepeno kvacilo i hidraulicni volan

Vice, često se pitam, dal su modeli za zapadna tržišta il američka, kako navajaš, bila zaista toliko više platena tamo kod njih, koliko je na njemu dodatne opreme, il je to bijo samo ulazni pogoj, da su zahtevniji kupci bar imali zanimanje za iztočne traktore. Zna se, da je za zapad trebalo biti sve najbolje napraveno ,al za iztok il nas jugo sve je dobro bilo. Ak su platili za bolji model više, onda ok, al ak ne, onda je to takozvani neke vrste rasizem između bogatih il sirotinja.
isto tako bilo kod tvornice Zetor. Takve modele, kakve su na zapadu vozili, mi več danas samo na prosprektima gledamo, il ga koj dobije po kanalima mešetara iz tuđine, kojeg su vlasniki tamo izterali al tih je neznatno malo.
Sad strojevi jedan po jedan iz tuđine hode izterani, al ovdje budu radili još ponovo duge godine.
No ovdje bili smo več sretni ,ak smo dobili osnovan model. I tad trebao si kojeg poznati il nešto "podmazati" u žep. Bar takve imam ja poglede-predstave, na historijo tehnike, ak si več napomenuo "bolji"model kod Vladimiraca.

Cuj ja nemogu znati cak ni cenu u to vreme koja je bila za te tipove pa da se uporedi , ali znam da Ameri i pojedine jos zemlje imaju svoje zahteve i propise koji se moraju ispuniti da bi se nesto uvezlo kod njih. Uglavnom u pitanju su verovatno masine boljeg kvaliteta od klasicnih a dal je to bilo vredno truda i novaca za fabrike je pitanje. Ameri su uvek stitili svoje trziste maksimalno ko i dan danas ali nije mnogo bolje ni sa mnogim evropskim drzavama.T30 model je fakticki identican potpuno t25 modelu i to je naslednik te serije sa dosta poboljsanja. Bio je i ova trzista isporucivan ali zasto kod nas nije to je sad pitanje. Inace imao je i sa prednjom vucom ,drugacije kocnice I sve to sem razvodnika na blatobranu. Dvostepeno kvacilo je imalo sistem kao kod t40 otprilike sa dve papucice za kvacilo. Jedna za menjac a druga za kardan.

Evo nasao sam video o tom modelu za Amere pa vidi sta je samo izmena i kakvo i sediste ima tad ugradjeno. Inace ovaj je bez prednje vuce a ima i sa njom. Volan sa podesavanjem i dosta jos sitnica koje znace

Izgleda zaista spredaj lagani i straga težak. Ima jako duge ruke hidravlike. Ak se sijetiš, molim izmijeri. TAmo izpred armaturke na ljevoj strani nekva boca stoji unutra. Dal je tam još kakav poklopac od lima? Inače ima zanimiv izgled. Jedino što mi se odmah ne sviđa, je pozicija blokade!.
Kod svake brazde trebam za uključivanje tog patenta udariti glavom u volan il usrijed poda nogom gurati nekam. Trebalo bi to biti više u desno, dohvatljivije peti na nogi.

Ima on nešto dosta mašinerije. Vidim, da voli gvožđurijo. Kao i ja hehe.

Evo ga jedan T30 sa prednjom vucom a inace to je poboljsani model t25

ispred armaturke je je sanduk za smestaj akumulatora a imaju fabricki poklopci da to zatvore samo sto to vecina pobaca. Inace fabriki mu tu stoje 2 akumulatora od 6v i 75ah da bi i u sibiru upalio. Ali kod mene je brzi alnaser koji ga pali sa 45 ah.Blokada -spera mu jeste malo blesavo stavljena na sredinu pa cak i sam hocu da neku polugu navarim da bude vise desno.Mada kazem opet da njemu blokada retko ustreba ako su gume dobre. guzica mu teska. Poluge hidraulike su malo krace od imt-a za nekih 5cm koliko se secam samo sto kod njega imaju 3 mesta za pomeranje tih poluga u zavisnosti od visine traktora. U najnizem podesavanju visine poluge su najizvucenije ka nazad i valo vislje stoje.
Ono je neki sprej sto stoji verovatno odvijac ili slicno a sa desne strane je boca za ulje za hidro volan. Njima je zanimljivo sto je dogradjeno kuciste hidro pumpe na postojece i to zovu tandem pumpe jer sa jednog pogona pogoni posebno hidaulicnu pumpu i pumpu za volan .Za tu pumpu volana dodata je ova boca kao rezervoar za ulje sto po meni je bespotrebno. Iza sedista u zadnjoj trupini mu je rezervoar ulja u koji staje 5L za hidraulik, ali ima i sa prosirenjem rezervoar jer u nekim slucajevima za kipovanje nema dovoljno ulja.
Inace imaju rusi jos jedan slican patent sa bocom za zimsko paljenje koji se dobijao uz doplatu ili cak alnaser u vidu malog dvotaktnog motora. Boca je imala ulogu kao sad neki start sprej za lakse paljenje i radila preko ampule koja se razbije u samoj boci i olaksa paljenje i oko 10min rada drzi ga stabilnim u radu dok se blago neugreje motor. Ma to su ludi motori koji mogu u nedostatku nafte raditi na 50% benzina i 50% motornog ulja

Phuuu. Napete priče kao kakav triler. Nam se jednostavno čini smiještno ,jer neznamo zaista ,što je zima. A rusi imaju najniži temperaturni rekord potvrđen na zemlji, pa valjda znaju, kako ove riječi stoje. Ak ne oni, koj če znati...Ne bih temperatur rad nabrojivao, da ne pričam krivo po več zaboravljenim uspomenama, al oko -40 njim je to normalno, da toliko padne.
( nekvi tvrde, da bilo u zimi u 2 svijetskom ratu kod rusova preko -50. da ne kažem, da imam u spominu 55 stupnjeva minusa. Njihov poznat i priznati rekord je još jače u minusu ,al se ga ne sijetim. Nekvi tvrde ,da je na južnom polu svijeta neuradno potvrđeni bijo rekord -72. Onda sam siguran, da nikome ni 2x 6V akomulatori ne mogu više pomogniti. Tad i struja zamrzne hehe ).

Možeš napraviti sistem polug za uključivanje blokade difa. Poklopac bi ljepo stajao na haubi. Zašto ga odbace neznam. Ima taj traktor jako dobro riješeno za čiščenje difuzora hlađenja. Uz pomoč nekvih preklopnih šeln bez potrebnih alata koliko izgleda.

Gume imaš straga kao fergo dali?

Retko koja masina na svetu moze da izdrzi temperaturni opseg od -40 do +50 a ruske su radjene za to. Imaju mana kao i druge masine cak i odlivci i vijci su mazda meksi nego drugde ali zna se sta se desava sa celikom na -40. Moje zapazanje ruskih masina je upravo to da zbog rada u takvim uslovima nesmeju biti previse ljuti materijali.
Za ciscenje rebara stublina je toliko prosto da je za neverovati. Ima 3 zakacke koje se rukom oslobode i ceo onaj poluobli lim iza turbine se vadi i stubline su tu.Cela turbina se skida otpustanjem samo te jedne selne takoreci i 2 vijcica za dodatni lim. Ma mnoge stvari su toliko prosto resene za nepoverovati. Pa ceo menjac povadis sve a sve stoji na tockovima takoreci.
Gume su iste kao na fergi 11,2-28. Fabricke gume ruske su uze 10-28 ali toga kod nas nema i imali su jos jednu seriju 9,5-32 koliko se secam. A moze se terati bez problema i sa 12,4-28 i kazu da se jos bolje ponasa .

Pozdrav

Dali ovaj vrijedan radnik ide u ovu temu ako ne ide premjestim ga, neznamo mu ime i koliko je jak..