Ostali kalači - cjepaci

Pozdrav

Traktor Holder sa nepoznatim kalačem - cjepačem drva..



Srdačan pozdrav

Kalač mog komšije, prikačen za štore 404. Napraven kod privatnika sa LJ-SLO. Košato negdje 1750EUR. Upravo ove dane ugradijo si je elektro vitlo na daljinsko upravljanje. 75EUR bez inštalacije. Treabo je vučti i strujo skroz traktor sa svojim osiguračem, i naravno i napraviti spoj straga na traktoru:

Zakaj još nisam vidjel kalač koji ima demontažni cilindar?    
Svi kalači za metrice imaju veliku visinu i problem ig je pospremati u prostore normalne visine.
Ka bi cilindar bil učvršćen na bolcne, bilo bi ga jednostavno spustiti u transportu i smanjiti transportnu visinu na svega 60%.
Rješenje ja samo malo skuplje, a puuuuno praktičnije.

Ma Krompi ga spusti dole na podstavek stroja, da ga može garažirati. No on ga sa vidjcima demontira, al ti pričaš o brzem riješenju kod spuščanja(možda samo izvučti svornjak, koj oslobodi kompletan kod cilindra gore dole). NO to se teoretski jednostavno da napraviti, a več je problem oko namiještanja ventila-hidravlike i drugih obaveznih elemenata, koji su potrebni za siguran rad, i bez kojih se ne dobije dozvole za upotrebo i sa tim i proizvodnju i prodajo le tih.
Krompi kaže, da nije nekvi problem ga odšaraufati i spustiti dole.

Nema problema sa spuštanjem, bilo da je na vijke ili na bolcne. Jedino od razvodnika do cilindra mora biti savitljivo crijevo, a ne kruta cijev kak je na tvojoj sliki.
Sjekira se spusti do kraja, izvade bolcni i onda se hidraulikom spusti cilindar do novih rupa za bolcne.
Nisu ni šraufi nikakav problem. Pogotovo ako to ne treba raditi često.

Ma da. Kod Krompija je tako napraveno, i on samo jednom(kraj sezone ) možda to odšaraufa, da može ga garažirati.

Valjda ne treba odspojiti priključak ulja kada ga spušta.

Ja nemam kalač priključan na traktor, nego je samostalan i ima pogon na 220 V i snage 8t i nije u vertikalnoj, nego u ležečoj varianti. Tako da imam drva, koja dovozim iz šume več napiljena na dužinu od 0,5 m. Tako da jih sa prikolice direktno zakotrljam na kalač a od tamo jih direktno slažem na prostor gdje če se sušiti. Moj cilj jest što manje manipulacije. Kalač sam naručio iz Njemačke (cjena je oko 500€ tipa Crossfer), a onda sam ga preradio, tako da je visini sa dnom prikolice, a komande za ventil sam preradio tako da jih upravljam sa nogom. I sada sam uradim toliko za što su prije bila potrebna dvojica.  
Kad sam si ogledao gornji video moram da kažem, da si ne predstavljam kako če naložiti na kalač drvo od presjeka oko 0,5 m i više, a da se ti takvo drvo još zaglavi, kao što se je ono poslednje na snimci. A možda nisam uprao. Ja vam prilažem originalan i prerađen izgled kalača. Ja nisam dobio pored još onaj bleh izza sekire za cepanje. Lijevo i desno od kalača dođe još po jedan stol za lakše manipulisanje.
Originalan:

i predađen (sahranjen posle upotrebe):

Da prijatelju. A ko ti je ga natovorijo na prikolicu?(isti, kao je onome na kalač sa klipa, kojeg napomenjaš).

Razpitavao sam se oko toga kod našeg okrajnog specializiranog šumskog radnika, koj da kažem živi od radova u šumi(tuđim šumama, sa svojim strojevima). Pitao sam ga, što bi ti položijo ljudima na dušo, da bi se kod najjačih debelih dreva najmanje mučili. Dali je to možda onaj skupi lježeči kalač sa vlastitom podiznom mizom, il bilo što.
Sam je kazao, da za sada najjednostavnije je njegova kombinacija, sa kojom razpolaga: KRPAN 25 ton, sa integrirano dodano privučno vitlo za meter trupca privučti do stroja, i sijekira obična(ravna). Kaže u svakom primeru treba i do lježečeg povučti meter trupac, a u njegovom primeru vitlo ga istovremeno i postavi po koncu. NA križne sijekire se ne kune, jer kaže, da na klipovima za reklame sve cijepaju super, a u praksi možedu zaglavljati, da boli glava.

Kak vam se na ovom čini princip dizanja na radni stol?

Nismo se razumeli. Moj kalač nije natovorjen na prikolici, nego je kod kuče i postavim ga izza prikolice sa koje kotrljam jedno po jedno drvo-trupac direktno na kalač, koji radi na 220 V. Na prikolici naravno prije toga otvorim zadnju stranu. a razcjepana drva-trupce slažem direktno na prostor za sušenje-drvarnica. Kad ću to raditi sledeče godine slat ču fotografiju ili video. A oni koji žive od tog posla za njih je, postupak kojeg napominješ, sigurno jedan od boljih postupaka.

A što se tiče donjeg snimka (Robust 600). Sistem je odličan. Lako se nakladaju trupci, potroši se manje energije nego kod onih koji imaju križne sekire, a što je najbitnije iskoristi se i onaj prazni hod nazad, jer i tada cjepi. To znači da ima i velik kapacitet a verovatno i veliku cijenu. Pa je zbog toga odličan izbor za one koji se time bave profesionalno. Da bi ga imao samo za vlastite potrebe nebi se  veoma dugo isplatio zbog visoke cijene i malo razcjepah trupaca u jenoj godini.

Nije bilo govora o utovaru kalača na prikolicu nego drva. Bar sam ja tak razumjel. Ja deblje komade kotrljam na prikolicu. Napravim od kratkih komada stepenice i prevrčem ih po njima. MEni to s dužinom od 30 cm nije jako veliki problem.

Tvoj princip kalanja kratkih komada odmah s prikolice je super i može se primijeniti i kod vertikalnih kalača. Ukoliko nije usklađena visina radnog stola od kalača s visinom prikolice, doda se jedan "stol" između prikolice i kalača. Radna ploha stola treba na jednoj strani biti u visini prikolice, a na drugoj u visini radne plohe kalaća. Komadi se onda bez muke dovedu na radnu plohu kalača.

Sokol, razumijo sam te dobro, a ti nisi mene shvatijo, da te zezam. JEr si kazao, da ti je lakše sa prikolice kotaliti u cijepač, nego onome, ko podigava na cijepač. JA te zezao, da i kod tebe treba podigniti na prikolico.

Komentar na video klip Robust. Slažem se sa Sokolom.
+ dobre strane koje napomenja Sokol, dobro podigavanje
+brzo dvostruko cijepanje bez slobodnog hoda
+automatsko punjenje u prikolico
-cijena za mala posla za jedno kučo neizplatljivo predpostavljam
-ako nema na drugome kraju kačenja za traktorsko trotočkovan sistem podigavnaja, onda problem transportirati stroj
- ako nije kombinirani pogon(elektrika, kardansko vratilo), može se upotrebiti samo u območju struje
- prekratki transporter, sa prenizko stranico transportera, koj ne može bacati automatski u traktor prikolico. Drva lejte preko stranice. Ako je profi stroj, onda treba biti i tako napraveni u svim pogledima. Ako je hobi, i zmerna cijena, onda ok.

I mene mučilo, da bi kupijo nešto slično, kao ima Sokol. I to samo za one male-kratke, koji ostaju od trupaca il se ne možedu svedrom prekalati, jer je dosta grana na istom mijestom izrašeno bilo. A to je opet trošak i zauzima prostor. Tih malih dijelčiča ostaje jako malo, pa jih, ak jih ne mogu sijekirom, prepilim jih na manje dijelove, da idu u peč. JEr ak bi več uzimao hidravličkog, onda bi trebao ovakvog, da ide SVE.

Ma da. Uzimeš sa sobom u šumo jedno široko dasko i kotališ. Isto možeš na vertikalan kalač prišaraufati neko dasko, koja premosti razdaljo...
NO sad, kad vidim, da komšija ima pravi stroj, ak mi zagusti sa jako debljimi drevami doma, onda zamolim nejga, da jih samo pretuče na pola BIt če svejedno povoljnije, nego to nabavljam ja sam.

Evo jedan sličan u home made verziji. Taj nije preskup, ili možda ipak je, za ono kaj daje?



Edit:

Nisi imal živaca pogledati video do kraja.  A ja sam se nadal da si ga videl u živo na Agri u G. Radgoni

Eee, ma zadnju sekundo sam sfalijo (gledao sam samo na 3/4 dužine).
Onda ok, jer je kombinirani rad moguč.
Nisam ga vidijo na Agri, jer sam znaš svega ne možeš provijeriti, i bio sam tada tamo sa posebnim poslanstvom, ak se više ne sijetiš, pa mi to uzelo jako vrijemena i energije.

Mogu kazati, da u prodajnim centrima i svuda mala poplava je takvih il različtih kalača, problem je, jer več takozvan svedro imam, pa najviše me to odbija, da bi bar razmišljao u smijeri, da se nekad, kad bi se nasakupijo nenužni novac, da se kupi.
Za sad bijo bi presretan samo, ak bi imao vitlo na mom svedru za podigavanje trupaca..
Postoji opcija, da se sa podiznim drogom i drugim traktorom podigava-nosi do svedra, jer on ga bi doneseo u vertikalnoj ljegi, al tad su u pokretu dvije traktorske mašine. No jedna zaista u start gasu, ali poskupi se trošak proizvodnje drv.

JEdnostavno u svim pogledima taj svedro mi se ne sviđa, pošto ak odmislimo, da opasan tekom rada, još opasniji je tekom manevriranja trupaca prije kalanja. KAd se on vrti svum snagom, ti najviše manevrišeš i guraš trupac tam okolo. Pored toga to radiju divje osebe, koj jedan drugome smetaju i odguravaju. JEdnog čovijeka, da bi sijedijo u traktoru i pritiskavao kvačilo, popuštao i dodavao gas, pa jednostavno malo ko ima na razpolago. Jer svi za raT zmožni jesu u prvoj vojnoj crti

Jedina prednost svedra je brzina, sve ostalo je slabije od hidrauličnog. Nisam siguran, ali mislim da se novi svedri više ne proizvode.
Jel to vitlo električno (12 V) ili je spojeno na pumpu od kalača?
Kolika je brzina privlaćenja.
To bi također bilo dobro za privlaćenje i podizanje kratkih komada. Malo sporije, ali bez muke. A dobro bi došlo i kod utovara kratkih ili metarskih trupaca na prikolicu.

Jedno vrijeme brat imal namjeru kupiti 12 voltno. Ima jedan put u šumu koji je na kratkoj dionici tak strmi da Pasqualli ne može za sobom voziti praznu motokultivatorsku prikolicu. Mislil si je s tim vitlom malo pomoći.

Malo sam otišel izvan teme, nadam se da nisam previše.

Ne samo to. Takve tanke i savijene trupce ne može ni jedan hidravlični cijepiti, kao svedro(8 i 10cm debeline+savijeno). Ima nekve dobre strane, al žao, više ima loših, kod kojih je sigurnost najvažnija.

Svedri neznam, ak se proizvode, al u unih tazadnjih ljetima, koje pamtim, da jesu se, imali su ugrađeno kvačilo-spojko za ustavitev u slučaju opasnosti. JA ga nisam vidijo, al prijatelj bijo prodavač, pa mi obrazlagao. Ni sam ga inače nisam vidijo nigdje, tako možda je istina, da išlo van sa proizvodnje. Virojatno još koj privatnik gdje na crno to još radi, al ne da bi ja to znao. Več u ovim godinama, kad ja našeg uzeo, došao sam do njega po nekvim sumljivim putevima(od ust do ust priča).
Al bile su to godine, kad so se hidravlički več jedva počeli masovno raditi, al da smo bar mi taj svedro dobili, bili smo sretni kao dijete lizike(virojatno oko 2002 godine).

Vitlo je inače originalni dijo najsodobnijih cijepača, i komšija nije odkrijo tople vode:
http://uniforest.si/proizvodi/cepilniki/116/vitel_za_cepilnik/
Vidiš i kapacitete vučne naprave(max 40m na min, 6mm debelina čeličnog užeta, dužine max 15m).
Jeste 12volti. Al uzima jako struju, pa trebaš vezati zasebe direktno od akomulatora vod struje, sa vlastitim osiguračem. JA tako več imam ugrađeno u Zetoru zbog neke druge potrebe. Tako, da me malo interesuje. Trebalo bi se samo namijestiti na cijepač rotirajučo ruko, i na njezin kraj namijestiti taj vitlo.
Imam kod kuče i mehanički vitlo na uključevanje sa lamelom, koju aktiviraš sa povučenjem konopa, al u tom primeru trebalo bi mi ponesti okretni moment od osovine svedra, pa gore do vučne naprave. Vitlo namijestiti malo nad osovino, a na vitlo staviti malo dužu sajlo, koja bi išla preko vodilica gore na rotirajočo ruko iznad svedra. Imam i vodilne kotače. Možda kada to napravim.

ovdje ostavljam video od sataru učinio za mene kod kuće, ovaj put ta malo spor, jer ta na traktoru pumpe, ali i da se pumpa sa multiplikator:

Pozdrav

Napravijo sam nekvo brzo inovacijo na sveder cijepač. Muka je podigavati meter trupce do svedra, pa napravijo jednostavan metalni flah profil 40x20mm, kakve 400mm dugi, koj je prišaraufan na kraju cijepača. Na njega samo gurneš trupac, pa ga sa hidravlikom podigneš ukupno sa cijelim cijepačem. NA njegovom kraju još je izbušena rupa, za prišaraufati kuko za autoprikolico, sa koju si voziš sa sobom alat za šumarstvo. Nije baš neka svemirska tehnika, al funkcioniše. Žao samo, kad je režim rada kardana preko kvačila kardana, a ne preko pogonskog kvačila U režimu rada pogonskog kvačila preko brzina, hidravlika jeste mrtva. Ak bi imao napraveno vanjsko ručko za podigovanje hidravlike, onda bijo bi car.

Stavi na Goldonija i imaš dobar pristup do ručice hidraulike.
Ne poznam dovoljno rad s takvim kalačem, ali koliko sam čul, dobro je da su dvojica jer ponekad traktoru zmanjka snaga pa treba dodati gasa. Jetan moj susjed je imal neku letvu i na Uniju (bez kabine) je njome dodal gas kad je trebalo. Jedino ga je kasnije išel ručno smanjiti.
Meni se čini da ti bu Goldoni bolji za večinu poslova, a Zetor bu glavni kad pada kiša i po zimi (kabina).

Izvini prijatelj, al ja kot ovih kalača-svedra Zetoru i njegovim blomaznim zupčanikama svejedno više povijerujem, kao od ovih manjih traktora. Goldoni išao bi vijerujem, al neznam kako DUGO ne Pored toga još je novi, pa treba utijekavati se.
Ovi kalači smrt su za traktor, i kupijo jih oni, koji nemaju radi ni sebe, ni svog traktora heh. MAlo zajebancije. Stvarajo na kvačilo i transmisijo nenormalno jaka obterečenja. Najviše se napati kvačilo. Kod prijateljeveg IMT539 mijenjali su jo samo zbog ovog kalača.
A u SLo forumu nekvi htijeli su napraviti i vanjsko ručno kvačilo, za slučaj opasnosti il lahkotnijeg rada sa priključcima. Trebalo bi mi onda ručka za uključenje -izključenje kvačila kardana i vanjska ručka podiga hidravlike(imaju ju naviji modelixx40), no na kraju treba ti i gas...hehe. Ko pravi, da je traktor sa kabinom uvijek bolji

Ako je tak, traži kupca za sveder (dok se još može prodati). Brat je kupil električni kalač s hidrauličnom pumpom. 10 tonski je i vjerojatno za duljinu 30 cm dovoljno, a platil ga je 4000 kn (~ 535 E).